blog archiv fotoblog tvorba www o mně ke stažení vzkazy temp

Vektory a bitmapy – reakce na nedávný článek Filova Blogu

Mibrt | 30.5.2009 | 1435 x zobrazeno | 19 komentářů

Filův Blog v mé RSS čtečce již dlouhou dobu zaujímá první příčky. jeho články mi vždy byly přínosem a pochytil jsem od něj nejednu radu ohledně webdesignu. Dnes ovšem Filův Blog šlápl hodně vedle a rozpoutal diskusi, ve které zatím není ani jeden souhlasný názor s jeho článkem. Rozhodl jsem se prostřednictvím tohoto článku vyjádřit daleko hlubší nesouhlas

Zmiňovaný článek, který mě tak trochu po ránu vyvedl z míry, si můžete přečíst zde. Zkráceně si zrekapitulujeme o čem v daném článku jde. Autor v článku vyzdvihává nutnost vytvářet grafické návrhy webových stránek jen jako bitmapu, nejlépe ve Photoshopu a do vektorů se pouštět, co možná nejméně, či lépe vůbec.

Je to názorná ukázka toho, že i kapacita jakou je Jan Řezáč, autor tohoto blogu, se může mýlit. A když říkám mýlit, tak se hodně krotím. Upřímně nedokážu pochopit webdesignéry, kteří tvoří grafický návrh webu v bitmapovém editoru. Takoví lidé žijí věčně ve strachu, že jim klient vrátí grafický návrh s tím, že chce upravit více prvků než je zdrávo, protože potom je opravdu pekelně složité v bitmapě tyhle úpravy provézt. Jsou to prostě masochisti, kteří dělají jednoduchou věc tak složitě, jak jen to jde.

S grafikou jsem začínal před několika lety a tenkrát jsem dělal grafické návrhy v Corelu. Uznávám, že tento program je na webovou grafiku stejně tak vhodný jako je Photoshop, ale na druhou stranu pro mě nikdy nebyl problém zmenšit zaoblení prvků nebo totálně přeházet layout. Problém ale u Corelu nastal, když jsem začal grafiku kódovat. Pixel sem, pixel tam, nebyl vůbec žádný problém kódovat web klidně dva dny, protože Corel je na tom s přesností podobně jako místní taxikáři. Přešel jsem tedy na produkty Adobe a to konkrétně Adobe Fireworks CS3.

Adobe Fireworks CS3 je vektorový grafický editor, který grafiku zobrazuje v pixelech 1:1, jaký bude výsledek na webu. Photoshop byl, je a vždycky bude pouze bitmapový editor, vhodný pouze na přípravu grafických podkladů pro grafiku nebo úpravu fotek. Kreslit v něm kompletní design webu je do nebe volající pitomost a bohužel nejvíce rozšířený omyl, který si přebírají začínající webdesignéři.

Srovnání Photoshop a Fireworks pro použití na webovou grafiku.

Budu srovnávat objektivním způsobem Photoshop a Fireworks, oba ve verzi CS3, aby to bylo spravedlivé (spravedlivé ani ne, protože Photoshop do verze CS3 prošel daleko větším vývojem).

	Photoshop CS3	Fireworks CS3
Intuitivní ovládání klávesové zkratky, GUI, nastavení
Jednoduchost úprav jak veliké úpravy a jak snodno mi je editor dovolí udělat
Výkon
Možnosti

Znak ok znamená výhodu pro daný program, ikona x pravý opak.

Z tabulky je zřejmé, že Photoshop není pro kompletní návrh webové grafiky vhodný. Avšak osobně si v něm připravím textury pomocí brushů, které má Photoshop propracovanější a poté se přesouvám do Fireworks, kde pokračuji až do samotného konce cesty grafického návrhu, tedy do jeho nakódování.

Přeberte si to jak chcete, kreslete si v čem chcete, článkem jsem chtěl jen zbořit mýtus, který se kolem webové grafiky traduje. Budu se těšit na komentáře jak souhlasné, tak i nesouhlasné.

Komentáře

Chci odebírat RSS komentářů

Najja

tento čtenář není moc aktivní

19:41 - 30.05.09

Já se vyjádřím jen k té tabulce - prakticky nic se v ní člověk nedozví, natož aby z toho něco někdo vyvodil. Strašně subjektivní, nekonkrétní. Se dozvím, že má Fireworks nastavení, nějaké GUI, možnosti, a že dovolí udělat i pokročilé funkce. Ale Photoshop umí také pokročilé funkce, oproti jiným editorům, má také GUI (jeho výhody a nevýhody ať hodnotí každý dle libosti), má také nějaká ta nastavení a možnosti.

(Nechci rýpat, ale upřímně mě to rozesmálo. To je, jako bych srovnávala CD a DVD...
filmy ... nevejdou se ... vejdou se
médium je kulaté ... ano ... ano
lze vypalovat ... ano ... ano

A z tabulky lze vyvodit, že je DVD lepší.

pes502

tento čtenář není moc aktivní

19:46 - 30.05.09

Tak to jsem nevěděl, že není Photoshop pro tvorbu webů to nejideálnější řešení. Vycházel jsem z toho, že spousta lidí v něm weby dělá.

Možná, že ten Fireworks vyzkouším

mibrt

autor blogu

20:06 - 30.05.09

#832 Najja: Tak pro ty pomalejší: klávesové zkratky (lupa, označování, práce s objekty) je v FW daleko intuitivnější, GUI: ve Photoshopu CS3 (u CS4 už to pochopili) je špatné, plovoucí panely, které se nedají uchytit a zavázejí ve full screen plátnu, možnosti: tabulka srovnává využití obou programů pro tvorbu webové grafiky a pro tu ma FW daleko větší možnosti oproti PS. Nesrovnávám programy jako takové, ale srovnávám výhody, které programy mají pro webovou grafiku. Doufám, že vysvětlení stačí. Ono by se ani nic vysvětlovat nemuselo, kdyby jsi četla článek celý nebo alespoň nadpis nad tabulkou a nejen tu tabulku, která ti vypadne z kontextu.

QuickShare
smutek

tento čtenář není moc aktivní

00:59 - 01.06.09

Myslím, že začínat dělat weby v Corelu je mnohem větší začátečnícká chyba, než zkusit Photoshop.

Ostatně, zajímalo by mě vysvětlení, proč pořád dost kvalitních a špičkových grafiků ve Photoshopu dělá.

Osobně bych s odkazovaným článkem (který jsem četl ještě dříve než tenhle) souhlasil a to proto, že Fireworks jsem nikdy nepoužíval, neznám jeho ovládání ani principy, tudíž z tohodle hlediska to hodnotit nemůžu. Ale že by byl hned každý, kdo používá rastrový editor pro webdesign špatný? Protočilo se mi tu hodně návrhů, ale pouze od jednoho grafika je mám vyexportované z Adobe Fireworks. A orientace ve vrstvách je při řezání a úpravách paráda (tam nevím, jak to ve FW (ne)funguje).

Co z toho plyne. Ať už původní článek je nerozmyšlený jakkoli, ať už jsou grafici co omylem používají Photoshop špatní, nechápu tvojí unáhlenou reakci. Čekal jsem nějaký konstruktivnější a objektivní článek, proč je FW lepší (což jsem pochopil sám, bez pár zmínek tady). Ta tabulka o tom opravdu nic nevypoví.

Ovšem závěr o začátečnických chybách a zmínka o Corelu jakožto o nástroji stejně špatném pro webdesign jako je Photoshop, to mě vážně pobavilo :-D

mibrt

autor blogu

08:13 - 01.06.09

#836 QuickShare: Věděl jsem, že tímto článkem nepotěším lidi, kteří ve webdesignu u nás něco znamenají, ale i přes to mám názor stále stejný.

Corel jsem měl na škole, měl jsem k němu licenci, znal jsem jeho funkce dopodrobna, tak jsem v něm kreslil. Nic nelogického na tom alespoň pro mě nebylo, dnes už to ovšem beru stejně jako ty.

Dost kvalitní a špičkových grafiků, opravdu ve Photoshopu pracuje, o tom žádná, ale ani jeden z nich neslyšel o Fireworksu a to se tento program na zahraničních webech objevuje daleko častěji (speckyboy, smashing magazine) než Photoshop.

S odkazovaným článkem klidně souhlasit můžeš, jako jeden z mála

Pár webů jsem už z Photoshopu řezal, ale komfort při řezání je daleko horší než u Fireworksu, už jen logicky z toho, že vrstvy jsou zase bitmapy. Fireworks je identický od Photoshopu, vykresluje grafiku naprosto stejně, má stejné funkce, ale je to vektorový program, který byl primárně navržen pro webovou grafiku a to Photoshop není.

Najja

tento čtenář není moc aktivní

16:51 - 01.06.09

#834 mibrt: Škoda, že tě člověk musí trknout, aby se dozvěděl víc. :P

Teď, po tom cos napsal v reakci na můj komentář, mám určitě chuť Fireworks zkusit, protože se přiznám, nezkoušela jsem jej. Šlo mi jen o to, že kdybys ty důvody uvedl rovnou v článku, bylo by to lepší. Jinak řezání mi v PS nevadí... Ale to je subjektivní.

Článek jsem kupodivu četla celý, ale nenašla jsem tam nic konkrétního. Pokud jsi ale chtěl říct něco jako "Lidi, PS jako OK, ale Fireworks je na weby prostě lepší!", pak to účel splnilo.

mibrt

autor blogu

17:42 - 01.06.09

#838 Najja: polepším se

Mahrew

tento čtenář není moc aktivní

17:45 - 02.06.09

Jeej... Studuj, zkoušej, zkoumej a pak TEPRVE hodnoť. Docela jsme se zasmál. :-D

mibrt

autor blogu

19:26 - 02.06.09

#840 Mahrew: Sobě?

mibrt

autor blogu

21:22 - 02.06.09

Zvláštní je, že na Filově blogu ho každý linčuje, použití Photoshopu na grafický návrh webu všichni označují za historický omyl a vyzdvihávají Fireworks a tady je to naprosto obráceně. Těší mě, že většina na tamní diskusi a v diskusi v okruhu webdesignérů souhlasí s mým názorem.

Evča

tento čtenář je druhý nejaktivnější

19:13 - 03.06.09

Na Filově blogu komentují zkušení harcovníci, kdežto tady máš názory mladých, kteří vyrůstali s Photoshopem, v tom to asi bude.

Mimochodem, kolik stojí Fireworks, nebo lépe, kolik stál tebe?

mibrt

autor blogu

19:19 - 03.06.09

#843 Evča: Něco okolo 10000 stojí FW, ale nejsem si jistý, jestli jde sehnat samostatně ještě.

pes502

tento čtenář není moc aktivní

22:03 - 03.06.09

#844 mibrt: Tak sehnat samozřejmě zvlášť jde, na oficiálním webu adobe ho mají za 363 eur.

odkaz

mibrt

autor blogu

08:39 - 04.06.09

#845 pes502: Dík za doplnění, mám ho totíž v balíku DW + FL + FW

Superstar

tento čtenář není moc aktivní

11:25 - 05.06.09

OT: U komentáře od psa502 ti utekl odkaz mimo box... (Opera 10)

mibrt

autor blogu

12:34 - 05.06.09

#847 Superstar: díky

bradka

tento čtenář není moc aktivní

08:54 - 10.06.09

nic nerikajici clanek: malo konkretnich informaci, jenom subjektivni hodnoceni nicim nepodlozene. A je to skoda. Cekal jsem, ze se take o FW vice dozvim, proc bych ho mel pouzivat misto PS, v cem jsou jeho vyhody, co je zase vyhodou u PS atd. Nikdy jsem FW nezkousel, ale ze by me rezani webu v PS nejak omezovalo se rict neda.

Karel Kolář
smutek

tento čtenář není moc aktivní

08:38 - 20.06.09

S grafikou se tedy pouze patlám a zkouším s ní začít, tak možná vyzkouším, jak Ty říkáš ten FW.
Zatím s kým jsem se bavil, tak mi všichni doporučovali Photoshop a to jak na webdesign, tak i jinou grafiku.
Je pravda, že ve článku jsi uvedl hodně málo informací o FW, nechtěl bys tedy napsat velký srovnávací článek mezi FW a PS ?
Nebo nějakou větší recenzi FW?

mibrt

autor blogu

10:52 - 20.06.09

#853 Karel Kolář: Článek byl od začátku veden jako reakce na Filův článek a srovnání bitmap vs vektorů na grafické návrhy WEBOVÉ grafiky. To, že jsem malinko nastínil programy byl jen bonus, ale slibuji tedy, že do budoucna se tady objeví větší recenze a možná i seriál o Adobe Fireworks CS 3